——“國(guó)家審計(jì) 適應(yīng)新常態(tài)、踐行新理念”系列訪談(四)
——防范化解風(fēng)險(xiǎn) 發(fā)揮經(jīng)濟(jì)運(yùn)行“安全員”作用
主持人:觀眾朋友們大家好,這里是由經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)和審計(jì)署共同推出的“國(guó)家審計(jì),適應(yīng)新常態(tài)、踐行新理念”系列訪談節(jié)目,我是主持人袁嘯天。今天我們請(qǐng)到的嘉賓是:
審計(jì)署金融審計(jì)司副司長(zhǎng)王志成。
審計(jì)署企業(yè)審計(jì)司司長(zhǎng)鄭新舉。
中國(guó)電子科技集團(tuán)公司黨組書(shū)記董事長(zhǎng)熊群力。
中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)吳曉求。
國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家劉勇。
主持人:我們歡迎各位的到來(lái),近年來(lái),我們注意到國(guó)家審計(jì)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)隱患有更大的查處和審計(jì)的力度,這次的審計(jì)公告也再次體現(xiàn)了國(guó)家審計(jì)在這方面的成果。請(qǐng)問(wèn)國(guó)家審計(jì)在防范和化解風(fēng)險(xiǎn)方面持續(xù)發(fā)力,是基于怎樣的一種考慮?王司。
王志成:大家知道風(fēng)險(xiǎn)的對(duì)立面就是安全,那么如果一個(gè)事情出了風(fēng)險(xiǎn)的話(huà),那么國(guó)家的經(jīng)濟(jì)安全就會(huì)受影響,所以從這個(gè)方面來(lái)講,防范化解風(fēng)險(xiǎn)是非常重要的。第二個(gè)來(lái)講,國(guó)家對(duì)于我們審計(jì)署賦予了很大的任務(wù),國(guó)務(wù)院在2014年的加強(qiáng)審計(jì)工作意見(jiàn)中,就明確說(shuō)到要加大對(duì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的風(fēng)險(xiǎn)隱患的審計(jì)力度,密切關(guān)注財(cái)政、金融還有國(guó)有資產(chǎn)、民生、能源、資源、環(huán)保等方面的,包括防范和化解風(fēng)險(xiǎn)。第三個(gè)方面來(lái)講,我覺(jué)得審計(jì)具有防范和化解風(fēng)險(xiǎn)的天然優(yōu)勢(shì),它可以審計(jì)經(jīng)濟(jì)中最底層的細(xì)胞、企業(yè),那么這樣的話(huà),它可以探知最底層的風(fēng)險(xiǎn),同時(shí)它也掌握了整個(gè)既有宏觀的數(shù)據(jù),又有微觀的感知,所以它天然對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有所了解,所以防范和化解風(fēng)險(xiǎn)也是我們的天然職責(zé)之一。
主持人:謝謝王司長(zhǎng),我們想請(qǐng)問(wèn)一下三位專(zhuān)家老師,你們對(duì)防范和化解風(fēng)險(xiǎn)有自己的看法嗎?
熊群力:企業(yè)在市場(chǎng)中尋找風(fēng)險(xiǎn),又要防范風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)槠髽I(yè)的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)就是在市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)中找到自己的發(fā)展方向,盈利的點(diǎn)。但是又不能讓風(fēng)險(xiǎn)擴(kuò)大和風(fēng)險(xiǎn)真正產(chǎn)生,所以企業(yè)很重視防范風(fēng)險(xiǎn),我們對(duì)于企業(yè)來(lái)講,對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的防范還是比較重視,一個(gè)是我們自身有一套風(fēng)險(xiǎn)防范體系。另一方面就是剛才王司長(zhǎng)講的,審計(jì)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的防范作用非常大,去年國(guó)家審計(jì)署對(duì)我們進(jìn)行了審計(jì),我們企業(yè)有很多你自身感覺(jué)不到的風(fēng)險(xiǎn),審計(jì)部門(mén)審計(jì)署從外部,從宏觀經(jīng)濟(jì)從整個(gè)市場(chǎng)發(fā)展來(lái)看,對(duì)我們有很好的提示、警示和整改的要求,我覺(jué)得是非常重要的。
吳曉求:中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有新的周期,這個(gè)周期主要是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度,從原來(lái)高速到現(xiàn)在的中速這樣一個(gè)趨勢(shì)。這個(gè)趨勢(shì)看來(lái)不是短期的,所以從這個(gè)意義上說(shuō),中國(guó)經(jīng)濟(jì)的確面臨著新的不確定性,這個(gè)不確定性實(shí)際上按照以往的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是在增大的,當(dāng)然從我們改革的角度來(lái)看,的確我們不想讓中國(guó)未來(lái)出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)是的確黨中央國(guó)務(wù)院對(duì)這個(gè)是底線,那么系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),當(dāng)然我們有時(shí)候還要明確,哪個(gè)是系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)是什么。
比如說(shuō)貨幣,在我的理解中,人民幣是不可以大幅度貶值的,不可以出現(xiàn)貶值危機(jī)的,這可能是個(gè)底線。還有銀行的擠兌現(xiàn)象是不能發(fā)生的,銀行不能出現(xiàn)流動(dòng)性危機(jī)帶來(lái)的倒閉,這不允許。比如說(shuō)債務(wù)局部的違約我認(rèn)為是可以的,只要是透明的。我的意思是說(shuō),實(shí)際上中國(guó)已進(jìn)入一個(gè)高度市場(chǎng)的時(shí)期,我們要從一個(gè)改革的角度,從一個(gè)市場(chǎng)化的角度,去設(shè)計(jì)一整套的規(guī)則制度,有的風(fēng)險(xiǎn)可以出現(xiàn),有的風(fēng)險(xiǎn)是不能出現(xiàn),我認(rèn)為這里面要取舍,但是改革是非常重要的,不改革這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是無(wú)法防范的,改革是防范風(fēng)險(xiǎn),消化風(fēng)險(xiǎn)最重要的機(jī)制,我想強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。
主持人:我們注意到國(guó)務(wù)院明確要求我們審計(jì)機(jī)關(guān)要對(duì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中,風(fēng)險(xiǎn)隱患的審計(jì)力度要積極提出解決問(wèn)題和化解風(fēng)險(xiǎn)的建議,能否介紹一下在這方面我們具體采取了哪些措施呢?鄭司長(zhǎng)。
鄭新舉:審計(jì)始終防范風(fēng)險(xiǎn),維護(hù)安全,作為審計(jì)工作的重要目標(biāo),在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,尤其是我們安排了對(duì)于穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生、促發(fā)展、防風(fēng)險(xiǎn),中央宏觀政策措施落實(shí)情況跟蹤審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,把這個(gè)防范風(fēng)險(xiǎn)作為審計(jì)的一項(xiàng)重要內(nèi)容,第二個(gè)方面呢,在于開(kāi)展企業(yè)審計(jì)和金融審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,那么通過(guò)金融企業(yè),金融機(jī)構(gòu)單一的這些業(yè)務(wù)來(lái)判斷,它有一個(gè)行業(yè)這方面可能存在的一些風(fēng)險(xiǎn)隱患,這樣的話(huà)就是由點(diǎn)到線到面,由單一機(jī)構(gòu)到整個(gè)行業(yè),通過(guò)審計(jì)來(lái)分析判斷它有沒(méi)有存在這一方面的風(fēng)險(xiǎn)隱患。通過(guò)這些審計(jì)情況看,我們感覺(jué)雖然發(fā)生一些風(fēng)險(xiǎn)隱患,但是它對(duì)全局是沒(méi)有影響的,也就是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是完全可控的。這是從總體上看。
另外就是發(fā)現(xiàn)這些風(fēng)險(xiǎn)隱患,基本上都是某一個(gè)環(huán)節(jié)某一個(gè)地區(qū),這些方面單一的這些,對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行是沒(méi)有太大影響的。通過(guò)審計(jì)揭示這些問(wèn)題,大部分涉及到風(fēng)險(xiǎn)方面的,隱患方面的問(wèn)題,這幾個(gè)單位都非常重視,審計(jì)結(jié)束之后都采取了措施,來(lái)整改,來(lái)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),防止發(fā)生這個(gè)大的蔓延。在今后的審計(jì)當(dāng)中,我們還要把防范風(fēng)險(xiǎn),維護(hù)安全作為審計(jì)省籍重要內(nèi)容,做到防范于未然。
主持人:最近幾年中國(guó)的債務(wù)問(wèn)題,成為國(guó)際國(guó)內(nèi)社會(huì)關(guān)注的熱點(diǎn),從審計(jì)的角度看,目前地方政府性債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)狀況是怎樣的?這個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)鄭司長(zhǎng)回答一下。
鄭新舉:2015年審計(jì)署安排審計(jì)了十個(gè)省本級(jí),十一個(gè)市本級(jí)和二十一個(gè)縣本級(jí)地方政府債務(wù)情況,從這個(gè)審計(jì)結(jié)果看,總體債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)可控,這是一個(gè)最基本的判斷。
那么同時(shí)呢,在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,我們也發(fā)現(xiàn),目前在債務(wù)管理方面,還存在著幾個(gè)方面的問(wèn)題,應(yīng)該引起重視。一個(gè)就是還有違規(guī)舉債的情況,就是在它存在地方政府違規(guī)擔(dān)保,取得一些債務(wù),這是一個(gè)。第二個(gè)還有一些隱性債務(wù),你比如說(shuō)以承諾購(gòu)買(mǎi)服務(wù)的方式來(lái)舉債。第三個(gè)方面有一些地方成立了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)基金,在這個(gè)基金運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中,和這個(gè)社會(huì)資本,政府的社會(huì)資本,社會(huì)投資的社會(huì)資本這一塊,它不是平等的,政府有承諾回購(gòu)的,有承諾固定回報(bào)的,沒(méi)有形成一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)這么一個(gè)機(jī)制。第四個(gè)方面就是在地方債發(fā)債融資還沒(méi)有完全使用,還存在一些沉淀,資金沉淀的情況。再一個(gè)就是置換債券這個(gè)投資人,主要集中在大型的國(guó)有商業(yè)銀行,流動(dòng)性相對(duì)差一些。不夠活躍,也容易形成風(fēng)險(xiǎn)聚集。
主持人:好的,謝謝鄭司長(zhǎng),那么想問(wèn)一下三位專(zhuān)家,在這個(gè)問(wèn)題上有沒(méi)有一些自己的看法,關(guān)于地方性債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)。
劉勇:我覺(jué)得第一個(gè)中國(guó)的債務(wù)總體上是可控的,無(wú)論從公開(kāi)的數(shù)據(jù)來(lái)看,我們現(xiàn)在政府的債務(wù)率大約在41.5%,低于國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)60%,地方政府債務(wù)大致89%,低于國(guó)際上的標(biāo)準(zhǔn),所以因此從總體來(lái)講,總的來(lái)講我認(rèn)為政府的債務(wù)都是可控的,我現(xiàn)在更關(guān)心的一點(diǎn)是,作為我們企業(yè)債,我就說(shuō)債務(wù)的結(jié)構(gòu)當(dāng)中,這個(gè)企業(yè)的債務(wù),我認(rèn)為當(dāng)前是更突出問(wèn)題。
第二句話(huà)中國(guó)的融資結(jié)構(gòu),也是金融體系結(jié)構(gòu),它一直是以銀行為主的,因此企業(yè)的債務(wù),一部分是來(lái)自于銀行,當(dāng)企業(yè)要下行的時(shí)候,一定會(huì)波及銀行,波及銀行就波及財(cái)政,他們之間是有一個(gè)鏈條關(guān)系的,所以這些年我很關(guān)心,整個(gè)PPI的指標(biāo)對(duì)于企業(yè)的情況,這個(gè)債務(wù)是要引起我們很大的重視。
中國(guó)所有的事情靠發(fā)展解決,不發(fā)展所有的問(wèn)題都會(huì)成問(wèn)題,包括我們目前的金融業(yè)支持實(shí)體的發(fā)展,因?yàn)槲乙恢庇X(jué)得金融和實(shí)體之間,是魚(yú)水的關(guān)系。誰(shuí)都離不開(kāi)誰(shuí),否則的話(huà)就沒(méi)有成為核心,也不可能做好金融的創(chuàng)新,這是一個(gè)方面。第二,我還是主張發(fā)展債券市場(chǎng)。。包括中國(guó)的企業(yè)的融資的模式的發(fā)展,我還是堅(jiān)持要走什么呢,走這種直接融資的模式,債券市場(chǎng)的方式來(lái)做更多的思考。第三個(gè)我覺(jué)得我還是贊成,就是說(shuō)根據(jù)市場(chǎng)的情況,按照市場(chǎng)化或者是法制化的路子來(lái)做一些債轉(zhuǎn)股的模式,也減輕一下像熊董這樣的企業(yè)負(fù)擔(dān),前提條件市場(chǎng)化,第二個(gè)法制化,第三個(gè)能夠真正把短時(shí)有困難的,好的企業(yè)能夠進(jìn)一步扶持上去。總之發(fā)展第一要?jiǎng)?wù),謝謝。
主持人:好的,感謝劉首席,我們之前也說(shuō)到了對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)的一些關(guān)注,在我國(guó)金融行業(yè)的主體無(wú)疑是商業(yè)銀行,在當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)趨緩的情況下,一些商業(yè)銀行出現(xiàn)了不良貸款上升,資產(chǎn)質(zhì)量下降的情況,是否會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行化金融業(yè)的發(fā)展構(gòu)成風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)問(wèn)題我想請(qǐng)王司長(zhǎng)回答一下。
王志成:從我們審計(jì)情況來(lái)看,整個(gè)銀行整體的質(zhì)量,整體的經(jīng)營(yíng)狀況還是好的。現(xiàn)在說(shuō)起社會(huì)上也說(shuō),我們的銀行好像不行了,壞了,為什么呢?它的利潤(rùn)增長(zhǎng)率在下降,或者說(shuō)開(kāi)始零增長(zhǎng)或者負(fù)增長(zhǎng)了,那么是不是我們整個(gè)銀行就不行了?這里面我們說(shuō)你的利潤(rùn)負(fù)增長(zhǎng)也好,你零增長(zhǎng)也好,這里邊不是說(shuō)沒(méi)有利潤(rùn),這個(gè)要區(qū)分開(kāi)來(lái),因?yàn)檎麄€(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)率在下行,這樣如果你的利潤(rùn)還在突飛猛進(jìn)的增長(zhǎng),兩位數(shù),這個(gè)跟整個(gè)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是不相配的。那么也說(shuō)明你就沒(méi)有服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),所以從這點(diǎn)來(lái)講,大家對(duì)銀行利潤(rùn)的下降,銀行利潤(rùn)增長(zhǎng)率的下降,不要太過(guò)關(guān)注。那么銀行利潤(rùn)率下降的話(huà)有幾個(gè)因素。
第一個(gè)可能就是利差在縮小,它讓利給實(shí)體經(jīng)濟(jì)了,因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)得利了,老百姓得利了。第二個(gè)從中間業(yè)務(wù)來(lái)講,我們的中間業(yè)務(wù)也在進(jìn)行規(guī)范,所以它很多中心業(yè)務(wù)的收入也在下降,這個(gè)也是讓利給實(shí)體經(jīng)濟(jì)了。
第三個(gè)就是它的不良貸款率,確實(shí)后面我還要講到,不良貸款雙升,這個(gè)也侵蝕了它很多的利潤(rùn)。所以我們看商業(yè)銀行的風(fēng)險(xiǎn),首先要看大的方面,整體經(jīng)營(yíng)是好的,而且服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)是比較好的。但是從另外一個(gè)方面來(lái)講,我們要關(guān)注風(fēng)險(xiǎn),商業(yè)銀行的風(fēng)險(xiǎn)我們?cè)趺纯?,這里首先是不良貸款的風(fēng)險(xiǎn)。從我們檢查來(lái)看,審計(jì)的情況來(lái)看的話(huà),不良貸款雙升這個(gè)趨勢(shì),有一個(gè)不良貸款率,一個(gè)不良貸款額,是在不斷地上升的,就是雙升這個(gè)趨勢(shì)是比較明顯的,,那么從實(shí)際上我們審計(jì)來(lái)講的話(huà),還發(fā)現(xiàn)除了這個(gè)以外,他還利用環(huán)境,利用將這些不良貸款轉(zhuǎn)移到表外,把不良貸款賣(mài)給其他的公司,這種假的途徑來(lái)掩蓋不良貸款,所以現(xiàn)在我們的不良貸款率雖然說(shuō)是1.75%,但是如果加上還有部分這樣的因素的話(huà),它的不良貸款率是高于這一點(diǎn)的,所以必須要看到這一點(diǎn),必須要重視這一點(diǎn),首先我覺(jué)得對(duì)銀行來(lái)講,它的最大的風(fēng)險(xiǎn)就是不良貸款雙升的風(fēng)險(xiǎn)。
但是其次,它在整個(gè)銀行經(jīng)營(yíng)過(guò)程中,還有很多其他的風(fēng)險(xiǎn),就是銀行的資產(chǎn)除了貸款以外,通過(guò)同業(yè),通過(guò)資管,當(dāng)然資管是表外的,這里邊它都有一些風(fēng)險(xiǎn),這種風(fēng)險(xiǎn)就表現(xiàn)為它也有可能產(chǎn)生不良。其他還有銀行本身操作方面的風(fēng)險(xiǎn),像票據(jù),從今年年初爆發(fā)了農(nóng)業(yè)銀行有39億的票據(jù)問(wèn)題,后來(lái)又爆發(fā)了中信銀行有十億票據(jù)的問(wèn)題,后來(lái)又爆發(fā)了天津銀行有票據(jù)的問(wèn)題。從這領(lǐng)域來(lái)看,應(yīng)當(dāng)在自己本身的風(fēng)險(xiǎn)管控和內(nèi)控方面,還存在很多問(wèn)題。所以我理解為什么從2014年11月份以來(lái),國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)非常重視,他提出了兩加強(qiáng)兩遏制。那么要加強(qiáng)金融監(jiān)管,加強(qiáng)金融機(jī)構(gòu)的管理。遏制這些違法行為,遏制這些重大的金融業(yè)的犯罪行為,就是因?yàn)樗吹搅?,我們整個(gè)金融業(yè)還存在著很大的違法違規(guī)問(wèn)題,這個(gè)合規(guī)性的風(fēng)險(xiǎn),導(dǎo)致的是銀行的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn),操作風(fēng)險(xiǎn),導(dǎo)致銀行的流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn),這里面也是我們所要看到的。
第三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的話(huà),還是接著劉首席的魚(yú)水和水的關(guān)系,金融它是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心,核心的作用就表現(xiàn)到它要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),它如果不服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),實(shí)體經(jīng)濟(jì)如果下行,實(shí)體經(jīng)濟(jì)不好,反過(guò)頭來(lái)金融本身也不好,那么隨著我們現(xiàn)在整個(gè)銀行利潤(rùn)下降,利差在縮小,那么不良貸款額在提高,那么這樣的情況下,從銀行來(lái)講,它的放貸的意愿它就下降了,所以我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)不少的銀行有收貸的傾向,我不敢貸,那些銀行貸款的情況,有些要貸款了,我看不清楚它未來(lái)的趨勢(shì),我就不貸給它。還有一種由于我銀行不良貸款已經(jīng)增加了,肯定要侵蝕我銀行的利潤(rùn),我要增加對(duì)我銀行整個(gè)資本充足率的一個(gè)反向的貢獻(xiàn),那么這種情況下的話(huà),我銀行現(xiàn)在貸款的能力也在下降。
怎么辦的問(wèn)題,我覺(jué)得對(duì)不良貸款一個(gè)控一個(gè)防一個(gè)化,控就是我們貸款對(duì)于監(jiān)管機(jī)構(gòu)來(lái)講他要加強(qiáng)監(jiān)管,那么你的政策和制度要真正有效。這個(gè)貸前的調(diào)查,貸中的發(fā)放,貸后的檢查,我們都按照制度來(lái)。那么這樣的話(huà),我控住整個(gè)貸款方面的風(fēng)險(xiǎn),那么使得不產(chǎn)生那種不必要的不良貸款。
所以第一個(gè)是控,第二個(gè)我還要化解風(fēng)險(xiǎn),就是這些不良貸款怎么辦,已經(jīng)產(chǎn)生了這么多不良貸款了,對(duì)我們的覆蓋率,對(duì)我們整個(gè)銀行的利潤(rùn),它會(huì)造成很大的影響,怎么辦,我們還要化解,一方面我們把不良貸款能不能轉(zhuǎn)化成,通過(guò)重組,通過(guò)各種渠道,轉(zhuǎn)化不良貸款,另一方面我還可以通過(guò)核銷(xiāo),通過(guò)轉(zhuǎn)讓給資產(chǎn)管理公司,通過(guò)一些其他渠道,把這些不良貸款給它化起來(lái),從而增加我們銀行進(jìn)一步發(fā)放貸款的能力。
對(duì)其他的那些風(fēng)險(xiǎn),包括同業(yè)包括票據(jù),包括資產(chǎn)管理,我覺(jué)得重點(diǎn)還是要加強(qiáng),一個(gè)是監(jiān)管,一個(gè)是對(duì)銀行來(lái)講本身加強(qiáng)管理,加強(qiáng)內(nèi)部控制。你去看那些大的票據(jù),發(fā)生出來(lái)的那些大的票據(jù)的風(fēng)險(xiǎn),農(nóng)行的也好,中信銀行也好,天津銀行也好,其實(shí)很多是低級(jí)錯(cuò)誤,應(yīng)該入庫(kù)沒(méi)有入庫(kù),應(yīng)該保管好沒(méi)有保管好,被調(diào)動(dòng)出來(lái)再拿去提現(xiàn)。那么這種低級(jí)的錯(cuò)誤,你通過(guò)制度,通過(guò)監(jiān)管,通過(guò)防范,你是完全可以控制住的。
第三個(gè)就是還要加強(qiáng)銀行對(duì)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的這種意識(shí)的灌輸,一方面銀行要防控風(fēng)險(xiǎn),但是防控風(fēng)險(xiǎn)的本質(zhì),或者防控風(fēng)險(xiǎn)的本意,你是為了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),你是為了服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì),你要把這兩個(gè)結(jié)合起來(lái)。我防范風(fēng)險(xiǎn)底線的條件下,我還是要加大對(duì)那些好的,優(yōu)秀的行業(yè)和企業(yè)的融資的支持,然后讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)真正發(fā)展起來(lái),讓經(jīng)濟(jì)上行,這樣的話(huà)也可以減少我們整個(gè)金融風(fēng)險(xiǎn)防控的壓力,我大概就這么認(rèn)為的。
熊群力:剛才講的從銀行角度,企業(yè)它不叫金融風(fēng)險(xiǎn),可能更多的叫財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn),首先說(shuō)一下財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)是很可控的,我們整個(gè)的資產(chǎn)負(fù)債律大約在43%到45%之間,但是我們確實(shí)有一些下屬企業(yè),比如說(shuō)尤其是四五級(jí)企業(yè),那么個(gè)別企業(yè)的負(fù)債率已經(jīng)高達(dá)80%,甚至更多一些。那么我們現(xiàn)在在控制這個(gè)財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)有這么幾個(gè)辦法。一個(gè)就是我們組建個(gè)財(cái)務(wù)公司,剛才講的每年企業(yè)發(fā)展的投資里邊,大約有三分之二左右是通過(guò)財(cái)務(wù)或者是內(nèi)部資金運(yùn)行來(lái)調(diào)節(jié)使用的,第二個(gè)就是我們對(duì)其他的,通過(guò)銀行業(yè)的這種融資,間接融資,我們都絕大多數(shù)都上升到集團(tuán)總部來(lái)管控。再一個(gè)從企業(yè)的發(fā)展來(lái)講,我們今后很重要的一塊,就是要改變現(xiàn)在的融資結(jié)構(gòu),加大直接資本市場(chǎng)融資比例。這幾年我們的企業(yè)的資產(chǎn)證券化,已經(jīng)從15%提升到了25%,但是和一些市場(chǎng)化程度很高的企業(yè)相比,我們市場(chǎng)證券化率還是很低的,我想這樣的話(huà),第一改變?nèi)谫Y的渠道,第二加大重大項(xiàng)目,重大投融資整體的管控,就是從立項(xiàng)到整個(gè)財(cái)務(wù)運(yùn)行過(guò)程的管控。我們想這樣來(lái)控制我們的財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。
吳曉求:銀行真正的風(fēng)險(xiǎn)是流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn),你看從銀監(jiān)會(huì)它的監(jiān)管指標(biāo),它主要是監(jiān)管你的流動(dòng)性,包括資本充足率,包括覆蓋,還有法定存款準(zhǔn)備金利率的執(zhí)行等等這些,至于它的盈利能力,從銀監(jiān)會(huì)的角度來(lái)看,那個(gè)都是不屬于他關(guān)注的,那個(gè)是股東會(huì)、董事會(huì)關(guān)注的。他們關(guān)注市場(chǎng)的盈利能力,監(jiān)管部門(mén)關(guān)注你的對(duì)公眾的一種安全性,市場(chǎng)的安全性,但是這兩者之間它有時(shí)候會(huì)沖突,因?yàn)槟阋非蠛芨叩幕貓?bào),你的安全感就會(huì)下降。
所以實(shí)際上他是在這兩者之間找到一個(gè)平衡點(diǎn),所以至于社會(huì)過(guò)分的解讀了銀行的盈利能力,實(shí)際上銀行的盈利能力,其本質(zhì)不構(gòu)成商業(yè)銀行的風(fēng)險(xiǎn)。它的利潤(rùn)下降意味著在其他條件不變的條件下,意味著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的盈利在相對(duì)的上升。所以說(shuō)實(shí)際從這個(gè)意義上說(shuō),我們不太關(guān)注他的盈利的狀況,當(dāng)然對(duì)它的操作性風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)是要關(guān)注的。包括剛才王司長(zhǎng)談到的,銀行票據(jù)的風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)當(dāng)然是要受監(jiān)管的,受關(guān)注的。所以我們還是要正確地看待,那么推動(dòng)中國(guó)金融機(jī)構(gòu)的變革,也是消除未來(lái)中國(guó)金融風(fēng)險(xiǎn)乃至銀行風(fēng)險(xiǎn)的根本的舉措。因?yàn)槲覀冎苯?,我們間接融資金融規(guī)模太大,實(shí)際上銀行也需要改革了,它們過(guò)去那套盈利模式,不能永遠(yuǎn)下去,它應(yīng)該走向市場(chǎng)了,他要走向市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)了,要改變我們整個(gè)資產(chǎn)的形態(tài),所以對(duì)商業(yè)銀行來(lái)說(shuō),對(duì)中國(guó)的整個(gè)金融業(yè)來(lái)說(shuō),我們資產(chǎn)證券化是一個(gè)非常重要的一個(gè)途徑,不要有錢(qián)就存在銀行,銀行去放貸,如果是這樣一個(gè)金融結(jié)構(gòu),中國(guó)就是一個(gè)跟落后的國(guó)家,對(duì)于你的大國(guó)地位,你這個(gè)金融結(jié)構(gòu)和你的大國(guó)地位完全不匹配,所以推動(dòng)中國(guó)金融改革的改革,是變得非常的重要,所以我們站在這個(gè)角度去理解它就好了。
劉勇:剛才幾位老師講了,銀行在自身的經(jīng)營(yíng)中也需要加強(qiáng)管理。我認(rèn)為開(kāi)發(fā)銀行操作風(fēng)險(xiǎn),從我自身的特點(diǎn)操作風(fēng)險(xiǎn),我們不是特別大,但是我們的管理風(fēng)險(xiǎn),比如說(shuō)抵押物的變現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題,以及擔(dān)保的一種方式,可能有一些需要改進(jìn),我們大家過(guò)去呢,銀行我跟你說(shuō),銀行現(xiàn)在不是找不到很好的項(xiàng)目去做。首先我覺(jué)得有金融風(fēng)險(xiǎn)的,當(dāng)然它控制的管理水平不一樣,為風(fēng)險(xiǎn)偏好是不一樣的,因此大家都在講,現(xiàn)在企業(yè)應(yīng)下降很快,說(shuō)你金融,融資難,融資難,我的個(gè)人意志觀點(diǎn),有銀行問(wèn)題我不否認(rèn),大家也有企業(yè),民營(yíng)企業(yè),中小企業(yè)自身的這種自鑒能力或者擔(dān)保能力很差。
你比如說(shuō)現(xiàn)在我們講,如果一個(gè)民營(yíng)企業(yè)出了項(xiàng)目,出了問(wèn)題我們要追責(zé)的,那既然追責(zé)的話(huà),那我覺(jué)得不看好,那我就不干了。我要干,我要對(duì)這個(gè)企業(yè),利潤(rùn)很高,我利潤(rùn)覆蓋,那又產(chǎn)生什么呢,利潤(rùn)又高的問(wèn)題,因此我是覺(jué)得在解決像民營(yíng)企業(yè)投資的事情,應(yīng)該在金融體系當(dāng)中有多種方案去解決及,而不是僅僅是唯一一個(gè),靠銀行的貸款,所以我想這是沒(méi)有涉及到金融體系一個(gè)改革的問(wèn)題,根據(jù)不同企業(yè),不同客戶(hù)發(fā)展的周期,有不同的一個(gè)模式,這樣可能達(dá)到的資源配置的效果,謝謝。
主持人:感謝劉首席,防范化解風(fēng)險(xiǎn),發(fā)揮經(jīng)濟(jì)運(yùn)行安全員的作用,在每年的審計(jì)公告中,國(guó)有企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)都會(huì)占據(jù)著比較重要的篇幅,這些被審計(jì)單位通常會(huì)有自己的風(fēng)險(xiǎn)控制,這個(gè)問(wèn)題能不能請(qǐng)熊董來(lái)給我們?cè)敿?xì)的介紹一下。
熊群力:就剛才劉首席講的,金融企業(yè)一定會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),企業(yè)運(yùn)行也是實(shí)體經(jīng)濟(jì)也一定會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),那我們現(xiàn)在在風(fēng)險(xiǎn)管理上有自己的內(nèi)控體系,有自己的風(fēng)險(xiǎn)管控體系。但是確實(shí)是,就跟我們?nèi)艘粯樱覀兛赡芤话阒v很了解自己的身體狀況,但是我們?yōu)槭裁催€要定期的進(jìn)行體檢呢。所以我想外部的審計(jì),去年國(guó)家審計(jì)署對(duì)我們進(jìn)行審計(jì),我們就進(jìn)行了很好的一次體檢,有些問(wèn)題是我們?cè)瓉?lái)知道的,在審計(jì)署要求下,我們可能加大整改,加大改革的力度,還有的問(wèn)題可能我們?cè)瓉?lái)重視不夠的,或者說(shuō)沒(méi)有認(rèn)真去加以研究,加以解決問(wèn)題,甚至還有一些可能,我們沒(méi)有感覺(jué)到問(wèn)題,所以剛才說(shuō)審計(jì)對(duì)于企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)的管控能力的提升,對(duì)于企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的經(jīng)營(yíng)來(lái)講,是非常有好處的。
舉兩個(gè)例子,第一個(gè)比如說(shuō),去年審計(jì)我們的時(shí)候,我們企業(yè)整體狀況還是可以的,但是我發(fā)現(xiàn)一個(gè),我們對(duì)下屬企業(yè)的管控能力是薄弱的,這個(gè)當(dāng)然跟我們企業(yè)集團(tuán)歷史有關(guān),因?yàn)槲覀兿扔邢旅娴钠髽I(yè)才有集團(tuán)公司,但是這個(gè)從經(jīng)營(yíng)角度來(lái)講,是一個(gè)很大的問(wèn)題。
有事例證明,前面有一個(gè)企業(yè),其實(shí)它的風(fēng)險(xiǎn)積累已經(jīng)有比較長(zhǎng)的時(shí)間了,但是公司在這塊沒(méi)有感覺(jué)到,當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)的時(shí)候,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)形成了,或者說(shuō)已經(jīng)變成現(xiàn)實(shí)了,那我們做的就是亡羊補(bǔ)牢。
那么這個(gè)去年審計(jì)署再次給我們提出來(lái),我們當(dāng)時(shí)就進(jìn)行整改,舉個(gè)例子,第一我們就專(zhuān)門(mén)建立了風(fēng)險(xiǎn)防范機(jī)制,我們?cè)诩瘓F(tuán)公司的層面,有這套體系但沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的部門(mén)來(lái)做這個(gè)事,我們專(zhuān)門(mén)成立了法律合規(guī)部。第二個(gè)這種重大項(xiàng)目,因?yàn)槠髽I(yè)是靠一個(gè)一個(gè)的項(xiàng)目,我們不是個(gè)制造型企業(yè),我們是一個(gè)科技型企業(yè),所以我們是一個(gè)一個(gè)重大項(xiàng)目,重大的領(lǐng)域來(lái)實(shí)現(xiàn)的企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng),那么以前呢,我們考慮竣工的項(xiàng)目,國(guó)家的重大工程,我們比較關(guān)注,其他的零頭的項(xiàng)目我們就關(guān)注比較少。
去年也是年底在審計(jì)署入駐期間,我們就進(jìn)行了整改,我們成立了一個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行部,對(duì)重大的項(xiàng)目,重大的市場(chǎng),我們也開(kāi)始實(shí)行管控。實(shí)行月報(bào),中報(bào)制度,實(shí)現(xiàn)重大項(xiàng)目集團(tuán)公司直接調(diào)度制度,這樣的話(huà)就可以比較好的防范,從金融這個(gè)角度來(lái)的風(fēng)險(xiǎn),另外從集團(tuán)公司本身的盈利能力也大幅的提升,防范風(fēng)險(xiǎn)本身減少損失就是增加盈利。
主持人:感謝熊董,我們注意到審計(jì)署除了關(guān)注被審計(jì)單位自身的風(fēng)險(xiǎn)控制之外,也會(huì)關(guān)注一些單一機(jī)構(gòu)的問(wèn)題。比方說(shuō)在全市場(chǎng)全行業(yè),是不是具備普遍性,極早的化解風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)能不能請(qǐng)鄭司長(zhǎng)給我們介紹一下?
鄭新舉:通過(guò)單個(gè)企業(yè)或者是單個(gè)銀行的審計(jì)來(lái)分析,它整個(gè)行業(yè)的面上的這些情況,來(lái)找出可能會(huì)影響到全局的這些風(fēng)險(xiǎn)隱患。這樣的話(huà)通過(guò)審計(jì),來(lái)推動(dòng)整改,來(lái)防范和化解風(fēng)險(xiǎn)。在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,我們也感覺(jué),在經(jīng)濟(jì)下行壓力這么大的情況下,國(guó)有企業(yè)和金融機(jī)構(gòu),確實(shí)在抵御風(fēng)險(xiǎn),在保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)發(fā)展這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,也確實(shí)承擔(dān)了很大的義務(wù),做出了突出的貢獻(xiàn),這個(gè)是肯定的。
同時(shí)在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中,我們就感覺(jué)作為國(guó)有企業(yè)也好,金融機(jī)構(gòu)也好,它的風(fēng)險(xiǎn)主要體現(xiàn)在三個(gè)方面。一個(gè)就是剛才各位嘉賓談到的這個(gè)經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn),它的產(chǎn)業(yè)布局不合理,有高的過(guò)剩的產(chǎn)能,這個(gè)影響企業(yè)的發(fā)展,這是一個(gè)方面。第二個(gè)方面就是投資風(fēng)險(xiǎn)。
你比如說(shuō)他在國(guó)外,現(xiàn)在走出去的比較多,搞一些勘探項(xiàng)目,前期在科研也好,他的評(píng)估也好,他的調(diào)查也好,做完之后都感覺(jué)這個(gè)項(xiàng)目確實(shí)是不錯(cuò),最后經(jīng)過(guò)決策,最后投進(jìn)去之后,實(shí)際上它的盈利水平和盈利往往達(dá)不到原來(lái)預(yù)期這種情況,這就是它的投資風(fēng)險(xiǎn)。
第三個(gè)方面呢,就是內(nèi)部風(fēng)險(xiǎn),經(jīng)過(guò)內(nèi)部管理沒(méi)有管好,最近這幾年其實(shí)好多問(wèn)題,主要是它的內(nèi)部控制,雖然有制度,但是沒(méi)有執(zhí)行好。你比如說(shuō)它的三重一大,它的內(nèi)部決策制度,這個(gè)應(yīng)該嚴(yán)格執(zhí)行內(nèi)部決策程序,他沒(méi)有。招投標(biāo)制度也有規(guī)定,往往在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,他會(huì)出現(xiàn)什么情況呢,他先定價(jià)再評(píng)估,逆程序的操作,先定事項(xiàng)然后再進(jìn)行評(píng)估,這種逆程序的操作,也會(huì)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)隱患,導(dǎo)致國(guó)有資產(chǎn)的流失。
國(guó)有企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)的化解和防范,還是在內(nèi)部,一定要把自己內(nèi)部的風(fēng)險(xiǎn)防控機(jī)制提到講的那個(gè),要建立起來(lái)。制度完善起來(lái),把籠子扎好,這樣的話(huà)嚴(yán)格把“三重一大”的管理決策程序執(zhí)行好,管理制度落實(shí)到位??梢苑婪逗突怙L(fēng)險(xiǎn)。
第二個(gè)它對(duì)市場(chǎng)的調(diào)查反應(yīng),這種能力還是要提高的。怎么發(fā)揮市場(chǎng)的,在資源配置當(dāng)中決定性的作用,這個(gè)也是一個(gè)非常重要的。這要把市場(chǎng)的脈絡(luò)把握清楚,對(duì)它的決策也是非常有好處的,這樣就防止出現(xiàn)一些風(fēng)險(xiǎn)隱患。
吳曉求:審計(jì)的作用現(xiàn)在看來(lái)越來(lái)越大了,它的確對(duì)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的規(guī)范,起到了非常重要的推動(dòng)作用。說(shuō)實(shí)話(huà)在以前,應(yīng)該說(shuō)各單位各個(gè)企業(yè)都是難以有一個(gè)特別規(guī)范的東西,而且外部也沒(méi)什么威脅力,所以經(jīng)常一人作主。也不講究誠(chéng)信,不講究規(guī)則,不講究后果,所以的確帶來(lái)很大的問(wèn)題。而且我們這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)首先是一個(gè)有秩序的經(jīng)濟(jì),是一個(gè)規(guī)范的東西,涉及這項(xiàng)工作從外部的力量,督促這個(gè)秩序的形成,有一種非常重要的威懾力。
可以說(shuō)每個(gè)單位在涉及之后都有這個(gè)整改,我認(rèn)為整改每年都有進(jìn)步。所以我認(rèn)為審計(jì)這項(xiàng)工作,看來(lái)還的確非常重要,當(dāng)然在肯定的同時(shí),我們有些規(guī)則也要做一些調(diào)整,舉個(gè)例子,科研經(jīng)費(fèi)這個(gè)大學(xué)里面的課題費(fèi),這是大學(xué)教授的課題,有了課題才能當(dāng)教授,你發(fā)現(xiàn)課題經(jīng)費(fèi)的使用規(guī)則,那是有嚴(yán)重的問(wèn)題。這個(gè)規(guī)則本身嚴(yán)重阻礙了科技能源包括科技能源的積極性,因?yàn)槟阋凑账囊?guī)則,你是沒(méi)法做的。因?yàn)樗笠荒暌郧埃鸵f(shuō)在某某某城市,你是哪天要在那住,住的哪個(gè)賓館,一年以前你就要做好預(yù)算,這個(gè)完全就是脫離實(shí)際,怎么可能呢。你如果沒(méi)有就沒(méi)有依據(jù),就不能花這個(gè)錢(qián)。我想這個(gè)完了,這跟審計(jì)沒(méi)關(guān)系,這就需要我們的有關(guān)部門(mén),這個(gè)規(guī)則不能這么制定。
王志成:我插一句,剛才教授講的,其實(shí)我們從審計(jì)來(lái)講,我們現(xiàn)在一直說(shuō)兩手硬,兩手抓兩手都要硬,一手我們抓重大的違法違規(guī)犯罪行為,我們也要促進(jìn)制度體制機(jī)制的完善,這個(gè)也是我們的一個(gè)重要的責(zé)任之一。其實(shí)我們審計(jì)長(zhǎng)一再說(shuō),我們審計(jì)有三個(gè),第一個(gè)要依法辦事,要實(shí)事求是。第二個(gè)我們要鼓勵(lì)創(chuàng)新,就是那些創(chuàng)新的東西,我們哪怕它現(xiàn)在不符合我們以前的制度,不符合以前的規(guī)定,只要它是有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展,有利于創(chuàng)新的,我們要鼓勵(lì)它。不要讓那么老舊的制度來(lái)框它,來(lái)看待它。第三個(gè)我們要促進(jìn)改革,促進(jìn)發(fā)展,圍繞著三個(gè)方面還有“十五個(gè)凡是”,凡是有利于我們五大發(fā)展任務(wù)的,有利于五大發(fā)展理念的,有利于四個(gè)全面布局的,有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的,哪怕它跟現(xiàn)在的制度不相符,我們要從正面去,地區(qū)個(gè)要改制度。
主持人:感謝王司長(zhǎng)這段補(bǔ)充,相信這個(gè)問(wèn)題,劉首席還是有話(huà)要說(shuō)的,劉首席。
劉勇:我剛才說(shuō)了一下,剛才我們鄭司長(zhǎng)說(shuō),審計(jì)是安全員,我想再加一句話(huà),還有一個(gè)叫參謀員,為什么?它不僅是裁判還做出了一些建議,我想加這一條。2007年,對(duì)于開(kāi)行審計(jì)的時(shí)候,我正好在河南做行長(zhǎng),其中有一個(gè)項(xiàng)目,本來(lái)這個(gè)項(xiàng)目是可以申請(qǐng)開(kāi)行貸款的,就是由于我們那種信息不對(duì)稱(chēng),就給這些資金掮客一個(gè)機(jī)會(huì),就造成了一種腐敗。所以因此我們這次在做專(zhuān)項(xiàng)基金預(yù)算中,我們就旗幟鮮明提出來(lái),要加強(qiáng)廉政建設(shè),防范不法的資金掮客給我們帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。因此我覺(jué)得我是把審計(jì)不僅僅是作為,我剛才說(shuō)了,不僅僅是查問(wèn)題,更主要的問(wèn)題是應(yīng)該通過(guò)審計(jì)過(guò)程中提出一些政策的一些建議和一種完善。一個(gè)是供上級(jí)參謀,還有供被審計(jì)部門(mén)參考,所以這兩個(gè)問(wèn)題對(duì)我們影響還是很大的。
主持人:通過(guò)幾位嘉賓的介紹,我們對(duì)國(guó)家審計(jì)在化解和防范風(fēng)險(xiǎn)方面有了更深的了解。那么如何更好的發(fā)揮這樣一種經(jīng)濟(jì)發(fā)展安全員的角色,我們今后會(huì)有什么樣一種打算呢?這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)王司長(zhǎng),您先回答一下。
王志成:我想如何做好安全員,對(duì)我們審計(jì)來(lái)講是義不容辭的。我覺(jué)得首先我們我們要加強(qiáng)學(xué)習(xí),我們始終覺(jué)得學(xué)習(xí)是第一位的,首先要加強(qiáng)學(xué)習(xí),加強(qiáng)這種金融監(jiān)管理論和金融運(yùn)行理論學(xué)習(xí),這樣的話(huà)我們才能知道在金融監(jiān)管上,還有什么樣的情況,還有什么樣的矛盾,還有什么體制機(jī)制上的漏洞,在金融管理上面,創(chuàng)新上面還有什么樣的問(wèn)題,創(chuàng)新有哪些是產(chǎn)生新的風(fēng)險(xiǎn)的。
第二個(gè)我覺(jué)得我們要按照我們審計(jì)長(zhǎng)的,我們審計(jì)長(zhǎng)在去年審計(jì)工作會(huì)議上提出來(lái),七個(gè)轉(zhuǎn)變,七個(gè)一體化和六個(gè)轉(zhuǎn)變,這個(gè)對(duì)我們金融審計(jì),包括審計(jì)工作,包括金融審計(jì)工作,確實(shí)有很大的影響,我們要事前、事中、事后,以前關(guān)注事后比較多,現(xiàn)在事中、事先也關(guān)注比較多,以前微觀的比較多,現(xiàn)在微觀和宏觀一起觀察,以前財(cái)政金融這些東西分開(kāi)了,現(xiàn)在我們把它合在一起看,像這些東西是我們,下一步我們要遵循的,我們七個(gè)一體化和六個(gè)轉(zhuǎn)變。
第三個(gè)我想要加強(qiáng)我們的技術(shù),剛才講的大數(shù)據(jù),現(xiàn)在我們金融包括企業(yè)有很多的數(shù)據(jù),我們?nèi)肆κ遣粔虻?,光從審?jì)來(lái)講,審計(jì)的人員遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于我們需要干的業(yè)務(wù),那么怎么辦,我們通過(guò)我們的技術(shù)來(lái)支撐,我們通過(guò)我們的數(shù)據(jù)來(lái)精準(zhǔn)的打擊,精準(zhǔn)的發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,精準(zhǔn)的打擊違法違規(guī)犯罪問(wèn)題。
第四個(gè)我想還得突出重點(diǎn),我們審計(jì)的全覆蓋,一定是要把我們的審計(jì)對(duì)象全部覆蓋一下,但是這個(gè)領(lǐng)域是要有重點(diǎn)的,這個(gè)重點(diǎn)包括我們?nèi)菀桩a(chǎn)生風(fēng)險(xiǎn)的地方,而且這些風(fēng)險(xiǎn)對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì),對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)可能產(chǎn)生重大不利影響的地方,這些地方對(duì)一些企業(yè)來(lái)講,這些企業(yè)對(duì)國(guó)家有重大影響,這個(gè)金融機(jī)構(gòu)對(duì)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)有重大影響,對(duì)具體的企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)來(lái)講,我們又看到它對(duì)整個(gè)企業(yè),對(duì)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)有重大影響的方面,這個(gè)方面我們要去關(guān)注它。
第五點(diǎn)還得加強(qiáng)對(duì)我們地方金融,從金融來(lái)講還得加強(qiáng)對(duì)地方金融這一塊風(fēng)險(xiǎn)的關(guān)注,因?yàn)楝F(xiàn)在看,整個(gè)中央這一塊,就是國(guó)家這一塊,它的金融風(fēng)險(xiǎn)那我們有銀監(jiān)會(huì)、銀行商會(huì),包括我們審計(jì)署也有重大的作用,包括我們大的商業(yè)銀行,大的證券銀行,整個(gè)管理水平現(xiàn)在跟國(guó)際也慢慢接軌。那么從監(jiān)管上來(lái)講,從監(jiān)督上來(lái)講,從管理上來(lái)講,它都得到了很大的加強(qiáng)。那么它的風(fēng)險(xiǎn)在一定程度上是可控的,但是我們也發(fā)現(xiàn)有部分地方啊,部分地方小的商業(yè)銀行,城市商業(yè)銀行,農(nóng)村商業(yè)銀行,包括一些小額貸款機(jī)構(gòu),擔(dān)保機(jī)構(gòu),那么它們的風(fēng)險(xiǎn)在逐漸的聚集,那么這些風(fēng)險(xiǎn)如果關(guān)注的少一點(diǎn),可能會(huì)對(duì)區(qū)域性的金融風(fēng)險(xiǎn)會(huì)產(chǎn)生一定的影響,所以下一步我們可能要聯(lián)合我們的地方審計(jì)機(jī)構(gòu),那么一起對(duì)地方區(qū)域性金融風(fēng)險(xiǎn),進(jìn)行一個(gè)大的關(guān)注,然后按照總理說(shuō),確保不發(fā)生系統(tǒng)性區(qū)域性的風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)底線給它守住,真正做好經(jīng)濟(jì)安全,金融安全的守門(mén)員。
主持人:感謝王司長(zhǎng),在節(jié)目的最后,我們想請(qǐng)每一位嘉賓,就今天的話(huà)題,每人用一句話(huà)來(lái)總結(jié)一下,還是從王司長(zhǎng)開(kāi)始吧。
王志成:防范風(fēng)險(xiǎn)我有責(zé),做好經(jīng)濟(jì)安全員。
鄭新舉:審計(jì)工作要為防范風(fēng)險(xiǎn),維護(hù)安全做出新貢獻(xiàn)。
熊群力:對(duì)國(guó)有企業(yè)來(lái)講,加大自身的發(fā)展,加快自己的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中主體作用的發(fā)揮,真正形成對(duì)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的影響力、控制力、帶動(dòng)力,同時(shí)不斷增強(qiáng)自己的抗風(fēng)險(xiǎn)能力,這是中央的要求,也是我們下步工作主要的任務(wù)和目標(biāo)。
吳曉求:審計(jì)要突出它的重點(diǎn)審計(jì),同時(shí)審計(jì)要突出它的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行秩序的建言者,維護(hù)者的功能。
劉勇:以審計(jì)為契機(jī),提高銀行的風(fēng)險(xiǎn)防范能力和整體競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人:好的,感謝各位嘉賓,我們今天的節(jié)目就到此結(jié)束,感謝各位嘉賓,感謝觀眾朋友,我們下期節(jié)目再見(jiàn)。
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